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> ここが、ぼくの質問に対してお答えになった部分でしょうか?

 投稿者:とかげのビル  投稿日:1999年10月23日(土)17時05分24秒
  と言う形での質問に関し未だ謝罪も自己批判も無いのですが、ここを読む
人達に「この質問に答えないのは、とほほ が間違っているのだ」と解釈さ
れることが不本意であるのでお答えします。<意地っ張り(笑)
下記URLにアップしました


http://www.ddt.or.jp/~tohoho/tibikuro/991023a.txt

 


雑感

 投稿者:とかげのビル  投稿日:1999年10月23日(土)14時06分7秒
  NHKの「地球法廷」と言うのをご存知でしょうか?
今は「教育」と言うテーマで議論が行われている様です。
そこのスレッドのひとつに「ボランティア教育、ボランティアを授業に
取り入れるべきか」と言う議論があります。
私が注目したのはその議論に激昂した方の以下の趣旨の投稿です。

#おまえら馬鹿な事を言うな、もうお前等が教育に口を出すな、と言うの
がその人の主張ですが(^^;
その人が言うには「ボランティア等を授業に取り入れたら点数稼ぎの為
にボランティアを考えるようになる、情が培われなくなる情を培うこと
こそ、真の教育であり情が培われて初めてボランティアを行うようにな
る、本末転倒するな」と言う事らしい。

さてと私の疑問。
ボランティアって情で行うもの?
情って何?「なさけ」の事?「おもいやり」の事?
つまりはボランティアって弱者へのおもいやり、なさけ?

そうするとボランティアがその対象としている人達は「弱者」であり「人
として一人前で無い」と言う事?
社会的な弱者は確かに存在しますがそれが人として劣るものでもなければ
一人前でもない、と言う事にはなりません。

そう言う考え方から発展したものがPCであると思います。
PCの現在のあり方に疑問を持つのは確かでありますが、この原理を否定は
出来ないと思います。(ましてや嘲笑うことなど私には出来ません。)
 
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Re: 提案とかにしてもいいんですが

 投稿者:とかげのビル  投稿日:1999年10月23日(土)12時08分17秒
  ご提案に対し、意見を書いてみましたが長文になりましたので、こちらのサーバーを圧迫してまたえらそうなことを言われると腹が立つので(^^;下記URLにアップしました。

http://www.ddt.or.jp/~tohoho/tibikuro/991023.txt

 
お得なプロバイダーとくとくBB

提案とかにしてもいいんですが、

 投稿者:ドードー鳥  投稿日:1999年10月22日(金)20時28分50秒
  まず確認。

>「批判を超えて敢えて原本のまま出版するなら注をつけるべき」と言っているので
>あって、言ってる本人に出版の意味があるかないかは別問題です。

すると、原本のままでないなら注はいらないのですか?
言い換えると、サンボの原本(の翻訳)である灘本版(笑)だから問題なのであって、
原本とは異なる岩波やら今後出版されたり web に載ったりするものは、注の必要は
ない、ということになりますね。
だとすると、サンボが差別語なんじゃないかとかいう議論はまったく無駄だったことに
なると思うんですが(^^;

やや拡大解釈してみて、「サンボを出版するなら、出版する人が注をつけるべき」と
読み替えてみることにしますが、現に、灘本版のように注なしのが出版されています。
これに対しては、灘本さんは注をつけるべきでしたね、以上おしまい、なのでしょうか?
あるいは、灘本さん、注をつけて下さい、お願いします、ですか?

「注をつけるべき」という主張した人は、サンボという「差別語」を言われて傷つく人が
いたらどうするんだ、ということを述べてました。
注をつけて、黒人差別の問題を書いておけば、そういうことに対処できる、と。
「注なし」で一人でも傷つく人が出たら、、、ということですが、では、今ある灘本版
は、そのままにしておいても全然構わないという立場なのでしょうか。

いじめの問題とかを危惧しておられたと思うのですが、それでは誰からサンボと言われて
傷ついたところに直面したとして、「それは灘本さんが注をつけなかったからです。
灘本さんが注をつけて置けば良かったのに」で終わって良いのですか?
それってとてもヘンな気がするのですが(笑)

もちろん、注をつけろと言うからには個人で出版するのが義務だということを言いたい
のではありません。
ここの掲示板が始まってから三ヶ月くらいになると思いますが、「注をつけるべき」と
一生懸命主張する人の注に対する認識というのは、少なくともその期間、注をつけない
ものを放置しておいても平気な程度の、注の必要性だったのかな、と感じるわけです。


#あの、朝日新聞とってる方、今日の夕刊見ました?(謎)
#仕事場に2時半くらいに夕刊が来るもんで(大笑)かなり早く見た方なんですが。
 

(無題)

 投稿者:とかげのビル  投稿日:1999年10月22日(金)00時28分4秒
  >混乱させてすみません、↓の書き込みはドードー鳥でした(笑)

あーーそうだったのかーー(^^;(^^;
やっと一人判明(笑)
 

(無題)

 投稿者:とかげのビル  投稿日:1999年10月22日(金)00時26分20秒
  >復刻したサンボの本に注をつけるべきだと強く主張した人について、そこまで
>言うなら自分で翻訳して注をつけて出版すれば良いのに、

これは論理のすり替えでしょう(^^ゞ
「批判を超えて敢えて原本のまま出版するなら注をつけるべき」と言っているので
あって、言ってる本人に出版の意味があるかないかは別問題です。
 

アンケート追加

 投稿者:三月うさぎ  投稿日:1999年10月21日(木)22時50分20秒
  あー、鼻がつまってしまっているモノです。

「ちびくろさんぼ」復刻についてのアンケートを追加してみました。
この掲示板に書くのはちょっと・・・という方でも漏れずに安心です。
 
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(無題)

 投稿者:ドードー鳥  投稿日:1999年10月21日(木)20時29分55秒
  混乱させてすみません、↓の書き込みはドードー鳥でした(笑)  

web 絵本

 投稿者:矢古女  投稿日:1999年10月21日(木)20時28分51秒
  ううむ、このような手があるのですね<玲奈さんのちびくろさんぼ
私はNN4.0 で見たのですけど、記号を使っているのですよね。
重い画像を使うより、読み込みも速いですし(^^)

復刻したサンボの本に注をつけるべきだと強く主張した人について、そこまで
言うなら自分で翻訳して注をつけて出版すれば良いのに、絵が白人が植民地の
子を見下して書いたように見えたなら、(自分はそうじゃないと言うのでしょう
から)絵も描けばいいじゃないか、もしかして何も動いていないのだったら、
自分で言うほど注の必要性を感じていないんじゃないかしらん、と常日頃思って
いたものでして(苦笑)

ホント、自分なりの方法でやろうとする方はすごいな、と思ってしまいます(^^)
 
お得なプロバイダーとくとくBB

コギト

 投稿者:玲奈  投稿日:1999年10月20日(水)21時01分58秒
  >「はみだしっ子」
自閉症の検索で見つけただけで、ぜんぜん知らない作品なのですけれど、
いつごろどんなふうに話題になったのですか? 著者は亡くなられてますね。
                    
> 虎がぐるぐる回って 溶けたらチョコクリーム ♪ 

いつのまにか、元の人がおねえさんに成長しちゃってたあの番組だ。
ウェブでは、「とけたらジャム」っていうのもあった(笑)

>双方が納得するようにすり合わせる方法を洗練する

それが、たんに「礼儀正しさ((c)灘本)」のほうに行っちゃうとあれだけど。

いま、「人の痛みは本人にしかわからない」と「相手の立場にたって考えよう」
という主張との奇妙な併用(コインの両面)に隠されたものについて書いてます。
もしかすると、近年話題になっている「自己決定権(私的所有権)」と並ぶ
2大テーマかも?
“コギト・エルゴ・スム”はすぐれて現代的課題である、とか言ってみたり。

そうだ、デカルトといえば!
わたくしの敬愛する山形浩生さんのプロジェクト杉田玄白
にて、『方法序説』の山形訳が公開されました。
『不思議の国のアリス』などの翻訳も進められてますよ。

そこで玲奈もちゃっかり「ちびくろさんぼ」の訳で参加しちゃいました。
ウェブをあちこちめぐっていると、原作のストーリーすら忘れたり(私も含む)
まちがって覚えてる人が多いので、少しでも多くの人に知ってもらいたくて、
英文併記で作ってみました。

正式参加作品リスト参照。
まだ3分の1くらいなんですけど。
IE5.0でしかチェックしていないので、NNなんかだと変に見えて
しまいます。それに、原画が使えないので、絵本としては致命的(^^;;

(すみません、一つ下の、文字化けのため削除お願いします)

http://www.geocities.co.jp/Bookend/1313/story1.html#hajimari

 

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